1: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 06:48:57 ID:wQmsGBcO0
どんな質問にでも答えようと思います
ただし特定されるような質問は断る。



8: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 16:22:13 ID:mZ6n4MBY0
質問?ない!

10: 1 2006/04/19(水) 16:25:26 ID:wQmsGBcO0
>>8
ないか・・・・
もっと否定的な意見を聞けると思ったんだけどな

18: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 17:15:53 ID:gqhLV98n0
訂正>>8が真の勝者。

金の為に割り切ってやってる香具師が選んだのがヌースキンかよwwww


19: 1 2006/04/19(水) 17:22:44 ID:wQmsGBcO0
>>18
会社を選ぶことはできなかった
始めたのが21の頃だったからな。他に色んな会社があるなんて知らなかったよ
まあネットワークで儲かるためには会社は関係ないと思うけどな
会社からの純粋な収入だけで稼ぐのは馬鹿のやる事だと思う

9: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 16:24:01 ID:iMnyhRQ8O
借金はいくら作った?

12: 1 2006/04/19(水) 16:34:58 ID:wQmsGBcO0
>>9
ニュースキンにはわかりやすく言うとノルマみたいなものがあるのだが
最初にそれをクリアする為に25万借金したよ
それから先は厳しくても一切借りなかった。借りると破綻するのは目に見えていたからね
ニュースキンやってる奴って借金してる奴多いよね
なぜかって言うとそれまでの仕事をやめて無職になる奴が多いから。
一度借金して歯止めが利かなくなるパターンが多いと思う

11: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 16:27:19 ID:iMnyhRQ8O
ニュース菌なんて6年もやってて恥ずかしく無いの?

12: 1 2006/04/19(水) 16:34:58 ID:wQmsGBcO0
>>11
恥ずかしくはないよ。
ニュースキンやってない友達にも俺は公言しているけど、それで何か言われた事はないな
でももし収入がまったくなくて、ただ続けているだけなら恥ずかしいかもな

13: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 16:36:29 ID:iMnyhRQ8O
>>1がニュース菌信者で拘るなら別に良いが
本当の意味で成功したいのなら
教えてやりたい事がある。



だが教えないw

14: 1 2006/04/19(水) 16:41:01 ID:wQmsGBcO0
>>13
ぜひ聞きたいが、
もし他のネットワークに移るって事なら無理だよ
もうグループ構築してしまってるし、今までグループの人間に言ってたことを全て否定してしまうことになるからね

15: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 16:44:20 ID:iMnyhRQ8O
>>14
今後も自己矛盾と闘いながら細々と構築して下さいw

17: 1 2006/04/19(水) 16:57:01 ID:wQmsGBcO0
>>15
俺は金の為に割り切ってやってるから、自己矛盾は今のところ感じた事はないな
あと細々と構築してると絶対にうまくいかないと思う
ガンガン構築していかないとどんどん消えていくからな
どんな会社でやっててもそれは同じだと思う

24: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 17:43:03 ID:BgGJM//L0
マルチやってる奴は、友達がいないんだよ(;¥;)
だから暇なんだな~

25: 1 2006/04/19(水) 17:59:14 ID:wQmsGBcO0
>>24
いない事はないが減ったのは確かだな
もともと友達だった奴でもニュースキン始めると連絡するの遠慮したりされたりするんだよ
むしろ誘って断られた奴のほうが仲良かったりするな

28: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 19:06:19 ID:dAm915tf0
入場料1000円とるからなw

31: 1 2006/04/19(水) 21:45:45 ID:wQmsGBcO0
>>28
その通り

まあ>>28の言う通りなんだけど、例えば1000人入る箱を借りたとする
安いところを探して借りれば10万もかからないから、一人1000円として約90万利益が出るよね
自分で企画してやればそれが全部懐に入る。
ビジネスやってる奴はほとんど来るから、セミナーをやればやる程儲かる仕組みになってるんだよ
んでDVDとかも作るでしょ?それも2000円くらいで代理店以上の人間に上手い事言って買わせる
利益どんだけ出ると思う?地方で細々とやってる俺でも結構な利益が出てるよ

32: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 22:24:37 ID:NHAj2u/b0
質問です。
なぜDTたちは嘘を平気でつくのですか?
バレてますよw

36: 1 2006/04/20(木) 01:49:42 ID:Dt3AhLjv0
>>32
えっバレてんの?
まあネットワークやってる奴の言ってる事は嘘ばっかだからな
ネットワーカーの9割は嘘で出来ています


33: 名無しさん@どっと混む 2006/04/19(水) 22:34:31 ID:NHAj2u/b0
無理やりセミナー連れていかれて、
澄ました顔で1000円支払い要求されて、
トンデモトーク聞かされて、
相手にされると思っているのですか?

36: 1 2006/04/20(木) 01:49:42 ID:Dt3AhLjv0
>>33
あーそれはやり方が悪いと思うよ
何も言わないで連れてかれるのは不快だと思うし、一度不快に思っちゃうと内容が耳に入ってこないと思う
うちのグループではちょっとさわりだけ話すようにしているから納得いかない顔してる新規さんはいないよ
それで断られてもそれはそれで経験っていう事で諦めるように言ってる

34: 名無しさん@どっと混む 2006/04/20(木) 00:44:48 ID:iecZsavkO
>>1さんへ
ニュースキンがどんどん落ちていっている現実をどうお考えですか?
サプリは悪くないと思いますが、他の消耗品は市販品と比べてどう違いますか?

36: 1 2006/04/20(木) 01:49:42 ID:Dt3AhLjv0
>>34
まあ正直売り上げやばいよね
特にBPはひどいwあんなのなくなった方がいいよ
サプリは定期的にリピート来るのがいいね。物もいいとは思う。
その他のスキンケアも俺はよくわからないけど良いってよく言われるよ
売れないって言ってる人かなりいるけど、それは売り方が悪いって事とビジネスやってる奴に男が多いって事が原因だと思う
ニュースキンでもお客さんは神様なんだからきちんとフォローしていけば完全消費者もそこそこ出来てくるよ

37: 名無しさん@どっと混む 2006/04/20(木) 06:37:54 ID:/JJMMirl0
> 最初にそれをクリアする為に25万借金したよ
> それから先は厳しくても一切借りなかった。借りると破綻するのは目に見えていたからね

ダウンにロールアップされちゃいましたか?

40: 1 2006/04/20(木) 06:56:15 ID:Dt3AhLjv0
>>37
俺はロールアップされてないよ。
あーでも借金する理由にそれも含まれるって事を忘れてたな。
ロールアップが怖くて借金する奴は多いと思う
25万買い込んで利益が見込めるならいいけど、見込めないのに買うのはどうかと思うけどね

50: 名無しさん@どっと混む 2006/04/20(木) 19:49:30 ID:Xy8zkOVN0
> 俺はロールアップされてないよ。

よほどグダグダなダウンラインだったのか、

借金はしなかったが貯金を突っ込んだのか、

どっち?

51: 1 2006/04/20(木) 21:04:39 ID:Dt3AhLjv0
>>50
なんでその2択なんだよwww
まあでもどっちかって言うと前者かな。でもダウンラインをどうこう言うのはかっこ良くないよね
でも俺の場合は普通に小売りしてポイント稼いでたから今まで一回も落としたことないよ
元々健食のセールスしてたのが良かった。ノウハウをもう持ってたからね

52: 名無しさん@どっと混む 2006/04/20(木) 21:15:55 ID:NLEVpBIY0
> なんでその2択なんだよwww

ロールアップされてないって事は

○自分がそれなりのポイント上げられる様になる前に
 ダウンがだれもLOI出さなかった

○自分がそれなりのポイント上げられる様になる前に
 ダウンがLOI出しそうな気配を感じたので
 自分もLOI出して不足分は買い込んだ

のどっちかでしょ?

自分がそれなりのポイント上げられる様になって来たら
ダウンラインの中にもそこそこ伸びてる奴がいるのが普通だと思うけど、
そういうやつが全員あえてLOI出さないならグダグダなラインだと思うし、

ダウンラインは全然伸びてなくて、
自分が直接勧誘した奴が大量にいてそいつらのポイントが十分になったからLOI出した、
って話ならやっぱグダグダでしょう。

で、その逆のシチュエーションなら
ダウンにLOI出される前に自分が出して、不足分はしばらくの間は買い込む形になるはずじゃない?

55: 1 2006/04/21(金) 00:37:32 ID:CqAA4a440
>>52
えっとね
直接のダウンラインがLOI出してもその月はGVに加算されるんだ
だから直接のダウンが一本でればその月はクリアって事になる
つまりダウンがグダグダでもいいわけだ
んで代理店になった後はQEX全部のポイントがあがってくる
でもそれだとあまりにマネーゲームだから、俺は小売しまくって安定させたのよ
そしたら代理店資格落とすこともないから、ロールアップもしないでしょ?

53: 名無しさん@どっと混む 2006/04/20(木) 23:13:08 ID:TSlUIVAO0
>1

おまえよ、なんかネタを提供しないと、ここ100までもたねえぞ

55: 1 2006/04/21(金) 00:37:32 ID:CqAA4a440
>>53
確かにそうだな
でも振るようなネタもないし・・・
結構やばい事言ってたりするから逆に盛り上がりすぎても怖いんだよね
じゃあ一つ面白い事を教えてあげるよ
NSで超メジャーなトップディストリビュータ。月2000万以上NSからの収入があると言われてる彼。
実は給料貰ってやってるって知ってた?しかも2000万には程遠い金額で。
これは結構知らない人多いと思うんだけどな

56: 名無しさん@どっと混む 2006/04/21(金) 06:08:39 ID:t/dTXvqA0
>NSで超メジャーなトップディストリビュータ。月2000万以上NSからの収入があると言われてる彼。
>実は給料貰ってやってるって知ってた?しかも2000万には程遠い金額で。

カネコか?
ホンゴウか?
フジサワか?


57: 1 2006/04/21(金) 07:03:31 ID:CqAA4a440
>>56
誰かは絶対に言えない。この事を知ってる人は限られてるから。
でもこんな事はよくある話で、ネットワークの裏側にはえげつない話がたくさんあるよ
例えばNで始まるあの会社で起きた事件。
あるディストリビュータが規約違反して解約になったんだけど、そこのポストに社長の親族を入れちゃったって事があった
当事者はすごい怒ってたし、この事はかなり問題になったから知ってる人は知ってるんじゃない?
他にも色々あるよ。金が絡むと人間怖いな

ところでニュースキンを長くやってる人はこの板にはいないのかな

61: 名無しさん@どっと混む 2006/04/21(金) 12:50:58 ID:947EcEfZ0
こんなのが経営版にあったけれど、いろんなグループがあるんですね
大きなグループが、いくつくらいあるんですか?

ニュースキンのハリーズ系でのあれこれ
1 :竹中 :2006/04/20(木) 22:43:52
大阪を中心に全国展開する、原田MTE率いるハリーズ系のグループのみなさん
情報交換や交流しましょう!!
ハリーズ、ブレイカーズ、スターズ、マックス、レグラス、グランツ、
サザンクロス、ホリーズ、などなど。
日本にとどまらず、世界制覇しましょう!!!!


62: 1 2006/04/21(金) 13:03:52 ID:CqAA4a440
>>61
NS全体のグループ構成についてはあまり詳しくないからよくわかんないけど
ほんとに大きくわけると5つくらいになるんじゃないかな?
それぞれやり方も違うし、協力してやってるとこもあれば対立してるとこもあるね
その大きなグループから枝分かれしてまたグループ作ってるから、グループは星の数ほど存在するよ
あと原田さんは超メジャーだな

65: 名無しさん@どっと混む 2006/04/21(金) 16:57:56 ID:Er5Ku4Xg0
ニュースキンに限らず、こういうビジネスって、口コミビジネスって
言うんでしょ?

でも、本当の口コミじゃないよね。営業にすぎないよね。
欺瞞だよ。

67: 1 2006/04/21(金) 17:18:48 ID:CqAA4a440
>>65
俺は絶対に口コミビジネスって言い方はしない
なぜならどんなに人脈多い人でもそれだけで上り詰める事は絶対無理
人脈尽きてからの営業で勝負が決まると思う
NSに限らず全てのネットワークは営業だよ

66: 名無しさん@どっと混む 2006/04/21(金) 17:06:04 ID:Er5Ku4Xg0
本当に良いものだったら、強引に営業しなくても売れるはず。
特にネット社会の現代では。

ニュースキンにしても、アムウェイにしても、
自分の会社の商品は、とてつもなく素晴らしいと盲目的に信じている
のがイタイタシイ。宗教っぽい。

ファーマネックス浄水器、販売を終了して、
交換用フィルターカートリッジは、2008年末までしか販売しないんだって?
無責任杉だな。

67: 1 2006/04/21(金) 17:18:48 ID:CqAA4a440
>>66
最初はやっぱり営業かけないと無理だと思うよ
知名度的にも厳しいと思うし

あと俺も盲目的にではないが、NSの商品はいいと思ってるよ
中には必要ないものもあるけど、本当にいい物はこっちが何もしなくても勝手に顧客が宣伝してくれるんだ
そういう経験は何度もあるよ
だめだこりゃって思う商品はスルーすればいい

浄水器か・・・・
俺はスルーしたけど確かにだめだなw
機能がどうこうって言うよりイメージ的に浄水器はないだろwって思った

68: 名無しさん@どっと混む 2006/04/21(金) 19:23:10 ID:947EcEfZ0
〔もうひとつ質問〕
起業セミナーでは副業としてニュースキンビジネスを勧めますが、副業でできるビジネスですか?
ニュースキン・ビジネスと一緒にアムウェイとかニューウェイズビジネスをしてる人はいないもんですか?

1さんクラスの人たちが集まるといいですね。
そういえば、博士も6年目だそうです。

69: 1 2006/04/22(土) 01:48:36 ID:95qxKAI50
>>68
ニュースキンに限らずネットワークは副業でやらないとだめだよ
どれも最初からバンバン儲かるものではないからね(違法の会社は除く)
最初は仕事しながらやらないと生活できなくなると思うよ

ネットワークのかけもちは聞いたことない。無理だと思う
システム上一つの会社に集中させた方が儲かるからね
でも商材がかぶらないネットワーク(例えば保険とか)の商品を付き合いで買ったり紹介したりしてる人はいるんじゃないかな

70: & ◆m2JmtYwQ4o 2006/04/22(土) 02:20:15 ID:X0K71TDE0

「虎穴に入らずんば虎子を得ず」で、¥8000払ってDTになりw、一年間勧誘行為は
全くせずw、セミナーやらなんやらには参加しw、内部状況を探った暇人です^^v
一年の期限前に解約して\8000はしっかり返してもらったのは言うまでもありませんがw
いやーーーー酷杉w
ありゃーーー詐欺だわw
詐欺師が詐欺してる自覚あるからセミナーでレコーダーの録音禁止だってよw
合法的に胸張って仕事してるなら録音禁止なんてしねーだろw
コンサートじゃあるまいしw 著作権も存在しねーのにw

会社は、時勢の法律にあったシステムを採用してんだろうけど、
結局DTとして結果出す(金稼ぐ)には、法の遵守やら規約の遵守なんて
クソクラエ状態wwwww
アイフルもあの始末だしw
NSもヤバスw
「どうする? エヌエスw」

73: 1 2006/04/22(土) 05:25:33 ID:95qxKAI50
>>70
どこのグループがわかんないけどセミナーでの録音禁止は別に理由があると思うよ

71: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 02:34:32 ID:ig8Mi8+80
認めてもらいたくてこんなスレ立てたのかな~。

73: 1 2006/04/22(土) 05:25:33 ID:95qxKAI50
>>71
このスレを立てた理由はNSに限らずネットワークの裏側を知って欲しかったから。
奇麗事を並べていても結局金儲けだからね
ネットでしか語れないことを語りたいと思ったんだ

72: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 02:38:43 ID:7qEVlb/OO
セミナー行った時のお金は会場費だけですか?余ったり、足りない時はどうするんですか?

73: 1 2006/04/22(土) 05:25:33 ID:95qxKAI50
>>72
自分で企画してスピーカーもやる場合は会場費以外に出費はないよ
他からスピーカー呼ぶ場合には謝礼を渡さなきゃいけないけどね

赤字になる事はほとんどない
なぜならビジネスやってる人は来ないといけないって空気になってるから
余った分はポケットに入るから利益が出るって事
よくスピーカーが「利益出てない」って言うのを聞くけど
それは嘘だからwww
セミナーが一番儲かるよ

74: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 06:02:29 ID:BKE9fftl0
> セミナーで違法な発言してるスピーカーはほとんどいないんじゃないかな

特商法の禁止行為分かってるの?

77: 1 2006/04/22(土) 13:51:11 ID:95qxKAI50
>>74
一応勉強はしたけど言ってる人いるの?
今時年収例挙げてる人はいないと思うけどな
危ねーよwww

83: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 16:06:16 ID:nal7gblZ0
> >>77
> 年収は純利で2000万くらい
> でもNSからの純利はそのうち半分くらいだね
> やっぱりセミナー収入とかその他の収入がでかいのよ

ねえ、セミナー収入がかりに800万とすると
年間10000 人にセミナーしてる。
一会場 100 人とすると 100 日間。

どうやってそんなに人をあつめるの?
ディストリビュータ以外にリピータがいるの?

それとも他のディストリビュータは1さんのセミナー
にせっせと出席して自分では開こうとしないの?

85: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 16:11:52 ID:nal7gblZ0
>>83
ていうか、セミナーの参加者の仮に1割が1さんのダウンだったら、
それだけで年収すごいことになって、セミナー収入なんか屁のように
なるんですが。

なにか計算間違ってませんか?

86: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 16:35:08 ID:nal7gblZ0
>>85
常識的に考えて、タレントでも文化人でもない(芸が無い)のに、講演(公演)収入が
数百万円規模であるというのはとても異常なこと。
 カルト宗教教祖はもっと講演収入あるだろうけど、彼らはそれ以上に
別口の寄付を受けている。

90: 1 2006/04/22(土) 17:14:57 ID:95qxKAI50
>>86
それはあくまで謝礼だけの話でしょ?
俺を含めてそれで儲けてる人は企画から全て自分でやるのよ
回数も自分で決めてやりたいだけできるんだよ?
儲からないはずないでしょ

90: 1 2006/04/22(土) 17:14:57 ID:95qxKAI50
>>88で言ったように回数こなせば軽くそのくらいはいくよ
セミナーの種類もおおまかにわけて10種類以上あるし
最低ペイ出来るだけの人数は確保できてるわけじゃん?
DVDの売り上げも利益が半端じゃないし、他にも色々あるわけよ
全部あわせてそのくらいって事ですよ

75: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 09:10:18 ID:oUdXlINW0
ぶっちゃけ年収どれぐらいなの?本業で6年?
トータル収支ではプラスなのかな~。
これを本業でやってる人のどれぐらいが普通のサラリーマン以上の収入なんだろうね。

77: 1 2006/04/22(土) 13:51:11 ID:95qxKAI50
>>75
年収は純利で2000万くらい
でもNSからの純利はそのうち半分くらいだね
やっぱりセミナー収入とかその他の収入がでかいのよ
サラリーマン以上の~~っていうのはわかんないけど
純利が黒の人は統計で1~5%らしいってのは聞いたことあるよ

76: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 09:22:18 ID:Cvhv3u//0
自腹で買い込みして入ってきたコミッションを収入として計算してるお馬鹿さんたちだからね
もちろん買い込みの負担金は収支にいれてません

77: 1 2006/04/22(土) 13:51:11 ID:95qxKAI50
>>76
そうそう
ひどい人になると12系のうち10系買い込んでるPD(BD)とかいるよ
お前どんだけ赤字なんだよwwwって言いたいけどかわいそすぎて言えない

89: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 17:08:38 ID:WvMzyIxJ0
化粧品類は別によくないんだろ
取引先の社長から使わされてるけど
洗顔してもすべすべにならねえよ

90: 1 2006/04/22(土) 17:14:57 ID:95qxKAI50
>>89
俺もヌルヌルしてなんか気持ち悪いんだけど
女性とかお客さんは「ヌルヌルが良い」って言ってるよ
まあ気に入らない人は買わない方がいいって事だな

95: 名無しさん@どっと混む 2006/04/22(土) 18:50:15 ID:iO9EVXY40
[もうひとつ質問]
ニュースキンHPからディストリビューター主催のミーティングを覗くと主催:Team HONGO が多いのですが
自分が聞いたアップの名前(TE)の名前がありましたが、大きいのですか?

103: 1 2006/04/23(日) 00:16:37 ID:qf9mxKdT0
>>95
NSやってる人で知らない人はいないんじゃないかな

98: 75 2006/04/22(土) 19:48:39 ID:FN1AumTM0
あなたのダウンで普通に生活できるレベルの収入の人って
いるんですか?

104: 1 2006/04/23(日) 00:27:31 ID:qf9mxKdT0
>>98
いるよ
ダウンラインの収入は全て把握できるからね
ただごく一部だという事だけは言っておこう

105: 名無しさん@どっと混む 2006/04/23(日) 00:52:04 ID:vALSzUQC0
本業でDT始めた人は平均何年ぐらいで辞めてしまいますか?

108: 1 2006/04/23(日) 05:45:08 ID:qf9mxKdT0
>>105
半年持たない人が多いね
逆に半年持ったら結構続いてる人が多い
一度代理店落としても再挑戦する人もいるから平均半年くらいだと思うよ

109: 佛坂 2006/04/23(日) 08:29:34 ID:gHqqNUpQ0
元DTですが、もとのうちのアップラインは5年やってEXが一人だけ。
ロールアップで2人になってぎりぎり4年目でラピスになりました。
かなりつらそうですが、維持しています。
もう僕はやめて半年はたちますが、どうなってるのかなぁ。
サザンクロスです。

111: 1 2006/04/23(日) 09:37:04 ID:qf9mxKdT0
>>109
なにそれ超赤字じゃないの?w
タイトルに関係なくグループの収入圏内の代理店の人数×2万円でその人のおおよその給料が計算できる
維持するの辛いんなら多分買い込んだりもしてるんだろうな
そういう人たくさんいるけど、正直やめたほうがいいと思う
むいてないよ

112: 名無しさん@どっと混む 2006/04/23(日) 09:49:06 ID:vALSzUQC0
俺の知り合いは2年程続いてるんだけど、
収入はサラリーマンしてた頃より少し多い程度になったって言ってた。
純利は少ないんだろうな~。それとも多いから続いてるのかな~
この仕事は頑張る程、親友失うからね。(中途半端な友達は増えそう)
早く気づいて欲しいもんだ。

116: 1 2006/04/24(月) 15:35:50 ID:iG4qecF00
>>112
わかんないけど純利は少ないかもしれないね
2年以上続けてても全く儲かってない人なんて数多くいるよ
アップの人も辞められると困るから必死で説得するしね
もし辞めさせたいのならアドバイスするよ

113: 名無しさん@どっと混む 2006/04/23(日) 10:23:40 ID:nyaDByk90
>収入はサラリーマンしてた頃より少し多い程度になったって言ってた。

真っ赤な嘘ですが、なにか?

116: 1 2006/04/24(月) 15:35:50 ID:iG4qecF00
>>113
ありえるね
サラリーマンの~ っていうのは収入ごまかす時に便利な言葉だからね

121: 112 2006/04/25(火) 01:28:30 ID:VdkmEOVV0
辞めさせたいからアドバイス希望。

123: 1 2006/04/25(火) 09:49:59 ID:cHWZ6PUt0
>>121
2年も続けてるDTを説得するのはとても難しいと思うけど、いくつかアドバイスしてみるね

①まず言い合いをしない
お互い意見違うと言い合いになるでしょ?
それだと両方とも相手の言ってる事を聞かなくなっちゃうからだめ
まず相手の言ってる事を一部認めるんだ
儲かってるって言ってるならそこは認めちゃって他の部分をつっこむ
例えば何か言われたときに「いやそうじゃなくてこうだろ!」って言うのはNG
「確かにそうだね。でも俺は○○だと思うよ」って言うといいよ
俺がアンチの人と話す時にこれ良く使うけど、逆の場合でも使える

②資料を用意する
DTの大部分はアップから言われた事を何の疑いもなく鵜呑みにしてるんだ
自分で調べたりもしないし、アップから渡された資料も何の疑いもなく信用してる
そこを否定するような資料、例えば雑誌とかNS社の売り上げとかそういう物を用意しておけば良いと思う
数は多ければ多いほどいいね
その資料を見せることでアップが嘘ついてるって事を気付かせる事が出来れば一歩前進

ちょっと長くなりそうだから次に続きます

124: 1 2006/04/25(火) 10:10:53 ID:cHWZ6PUt0
③裏側を教えてあげる
ここに書いてあるNSの裏側を教えてあげるといいよ
自分がダラダラと続けてることによってアップがいかに儲かってるかを知れば考えも変わるはず
具体的に相手の状況を聞いて計算してあげるといいかもね
セミナー代とか資料代とかを計算してあげて、そのDTがいくらアップに貢いでいるかを教えるのがいいと思うよ

④権利収入について
あまり収入がないのに続けている理由のほとんどが
「今は稼げないけど権利収入が欲しいから・・・・」って事なんだ
でも実はNSのみで権利収入を得るのは不可能に近い
どんなにいいお客でもほったらかしにしとくと絶対浮気しちゃう
女の人は色々化粧品試してみたいと思うのが普通だからね
きちんとアフターフォローしてないと絶対離れていくんだ
サプリメントの場合もそう
流行に左右される事が多いから、簡単に浮気されちゃう
買い込み連鎖でビジネスやってても長続きはしないからね
俺の経験だと5人スポンサリングして1人残ればいい方だと思う
二年やってるのなら薄々勘付いてると思うけどね

次に続きます

125: 1 2006/04/25(火) 10:25:54 ID:cHWZ6PUt0
⑤NSに代わるものを探す
やっぱり2年も追い続けた夢を諦めるのは難しいと思う
だからそれに代わる何かを一緒に探してあげるのがいいんじゃないかな
ネットワーク以外にも無資本で儲かる事ってたくさんあるし
普通に働いてもおそらく今以上に稼げると思うね
俺を含めたスピーカーはセミナーなんかでサラリーマンをさんざん馬鹿にするけど
サラリーマンを数年やって金ためて独立すればいい事じゃない?
NSやる為にNSやってるわけじゃないんだろうから、一番近道を選ぶのは普通の事だって事を教えてあげよう

とりあえず簡単にまとめてみたけどどうかな?
もしその人が大切な人だったら、真剣に向き合えばなんとかなると思うよ
要は>>121の相手に対する気持ち次第って事だね

135: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 02:27:55 ID:/EJFvFk6O
6年やってるだけあっていいこと言うね。
①~⑤読ませていただきました。"NSでビジネスするなら"その通りだと思いました。

136: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 02:35:52 ID:/EJFvFk6O
そして>>1さんへ質問です
①愛用者がNSが最高と言っているサプリや日用品から浮気をするのはなぜでしょうか?
②紹介販売は会員が増えていくはずですが、売上が落ちてきているのはなぜ?
③NSのブレイクアウェイについてはどうお考えでしょうか?
NSに興味があるので教えてください

137: 134 2006/04/26(水) 03:14:50 ID:Oh599LsC0
>136
私は>1ではないですが、暇なので質問に対して私なりに検証してみます。
①一般消費者は移り気です。幾ら気に入っていようと、他の物も使ってみたいですし。
 又、広告宣伝の力は甚大で、日頃目にし耳にする一般小売他社製品に魅力を感じてしまいますし。
 知人、友人への義理にも限度あるし。
②DT(販売員、紹介者)の意欲の低下。入れ替わりが激しさ。マルチの同業他社の台頭。
 もともと少ないパイの取り合い。NSが600億円台で一応安定しているのは実は凄いと思いますよ。
 ずっと右肩上がりなんて、そもそもあり得ない
③ブレイクアウェイ方式じたいがもう古いですよ。あのシステムはそもそも従事者の能力のハードルが高く
 「プロ向き」と言われています。‘90年代前半、まだ外資系でめぼしい会社が少なく
 能力高い人間の参加数が少ない頃には良かったかも知れません。
 しかし、今やネットワーカー人口が増え過ぎて、めぼしい人材は残っていません。
 新しく有能な人材を集めるのには無理があります。
 現代では、素人参加でも収入取りやすいハイブリット、バイナリー方式を採用する会社が増えています。

140: 1 2006/04/26(水) 06:09:16 ID:VsAN8v1n0
>>137
①まったくその通りです

②これもまったくその通り

③これもその通り
最近バイナリーとかハイブリッドの会社増えてるよね
ネットワークやってる人と話すと必ずシステムの話になるけどシステムだけで儲かりはしないと思う
結局やる事はスポンサリングと愛用者を作るって事でしょ?

でもすごく的を得た回答で驚いた
経験者?

138: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 04:27:24 ID:fUInlLuyO
ネットワークビジネスってどこも同じ?アップは裏ではこそこそやってるのかな。皆の前で言ってる事なんてほとんどが嘘?あの感動的なスピーチとかはなんなんだよ!

140: 1 2006/04/26(水) 06:09:16 ID:VsAN8v1n0
>>138
それってもしかしてラリーの事?信じてたの?
あれこそネットワークの虚構をあつめて一斉にやってるようなイベントだよ
ラリーがあると必死で皆動員しようとしてるよね。どうしてかわかる?
ラリーが一番お金が動くイベントだからだよ
交通費、入場料、宿泊料、DVD、全てから利益が出てるんだ
感動的なスピーチも一緒
ラリーに出て話してた人間が実は12系のうち8~9系買い込んでて
裏でヒーヒー言ってるのを俺は何度も聞いたことあるよ

141: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 06:16:30 ID:iQ8DmM6I0
システムだけでは儲からないが、システムを無視してももうからない。
乗ってる車が遅ければ、どんなに頑張っても速くは走れない。
ニュースキンは重くて遅くて燃費が悪くて安全性の低い車。
まずそこを自覚しなければ。

142: 1 2006/04/26(水) 06:24:09 ID:VsAN8v1n0
>>141
確かにそうだな
関係ないってのは言い過ぎたかも。遅い速いってのはあるからね
でも結局一番儲かるのはセミナーとかラリーとか旅行とかイベントとか飲み会とかだよ
どのネットワークでも一緒

143: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 07:15:22 ID:8mcwGSf10
買い込みして12系列維持してるBDってどれくらいいるんでしょうか?

144: 1 2006/04/26(水) 08:51:21 ID:VsAN8v1n0
>>143
結構いるよ
長く維持してる人もいるし、あと一本でBD!って時に買っちゃう人もいるし。
ダウンが維持できそうにない時に代わりに買い込む人もいる

147: 名無しさん@どっと混む 2006/04/26(水) 11:10:19 ID:/4a7r6n80
買い込みBDってどういう神経なんだろ?
おれのまわりでもうすうす感づかれている人物いるんだけどね
名誉なのかなw?
いろんな価値観があるからね

175: 名無しさん@どっと混む 2006/04/27(木) 16:24:45 ID:85sNg3rL0
ニュースキン始めたはいいけど、
2,3年くらい経っておかしさに気付いた人の顛末って
一般にどうよ?
人間関係回復出来てる?

179: 1 2006/04/27(木) 18:34:29 ID:yJbozyUR0
>>175
2種類に分かれるな
俺のように割り切って続けるタイプとスパッと辞めちゃうタイプ
人間関係についてはやり方によるんじゃないかな
一人の人にしつこく当たってた人は友達なんていなくなってるよ
個人的にはしつこく誘ってもやらない人はやらないと思うんだけどね
サクサク次から次に当たってる人は友達減ってないね

178: 名無しさん@どっと混む 2006/04/27(木) 18:13:38 ID:yDuzsPRU0
> NSを含めた全てのネットワークでは権利収入は不可能だと思うね
良かったらツンデレ>>1さんの理由を教えてくれまいか
というか、このスレは俺にとっての罠だな!?

180: 1 2006/04/27(木) 18:44:31 ID:yJbozyUR0
>>178
メーカー⇔代理店⇔消費者
だいたいの会社はこういう構図になってる
消費者を維持するのに労力が必要なんだから、結局ずっと働いてないと収入は入ってこないと思うんだ
消費者=代理店なんて事を言ってる会社もあるけど、それだとすぐ破綻しちゃうんじゃない?
放置しててずっと買い続けてくれる消費者なんてまずいないからね
何もしないで金が入ってくる生活なんて今からネットワーク始めても無理なんだよ
金貯めて投資とか色々やれば有り得るかもしれないけどね

182: 名無しさん@どっと混む 2006/04/27(木) 19:52:46 ID:sRzyE4nnO
メンバー何人?!グループの売り上げどのくらいっすか~?

185: 1 2006/04/28(金) 15:51:55 ID:omwueSfh0
>>182
グループ人数はQEX含めて200人以下だよ
グループの売り上げってGSVの事?GSVは安定しないけど毎月3000~4000位

198: 名無しさん@どっと混む 2006/05/01(月) 23:01:24 ID:rvfozooJ0
インターネット利用料の一部を権利収入として継続的に稼ぐことができる
全く新しい形態のビジネスということで勧誘を受けている友人がいるのですが
どういったものなのでしょうか?

200: 1 2006/05/02(火) 07:25:25 ID:sXLgWaH40
>>198
それはおそらくビッグプラネットの事だと思います
楽天などの様にネットモールに手を出したんだけど失敗したいい例
DTにとっては便利だけど、そこでNS以外の製品を買ってる人はいないんじゃないかな
ビッグプラネットはNSの恥部だから、無いと考えた方がいいと思います
あと基本的に今からNSを始めるのはおすすめできない
リスクが大きすぎるのを覚悟して始めるのなら止めはしないけどね

201: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 00:10:50 ID:XHqvLAmo0
リスクって何ですか?

202: 1 2006/05/03(水) 00:49:18 ID:pNxs6hSy0
>>201
まず金銭的なリスク。
初期投資が数十万必要な場合もあるし、他にも経費が色々かかるよ
あと時間的なリスク。
最初は寝る間も惜しんでミーティングやらセミナーやらに行く事になると思う
その時間を普通にバイトに費やしたらすごい金額になるよね
あと夜遅くまで活動する事も多いから、本業が疎かになって辞めちゃう人も出てくる
そしたら生活費を借りちゃう人も出てくるわけだ
それだけのリスクを背負って成功率は5%未満
成功すれば確かにいい思いは出来るし、人よりも余裕のある生活は送れる
失敗した時のリスクを覚悟して5%以下の確立に賭けるなら、やってもいいとは思います

238: 名無しさん@どっと混む 2006/05/08(月) 01:33:22 ID:2GhqKMLI0
>>202

>それだけのリスクを背負って成功率は5%未満
>成功すれば確かにいい思いは出来るし、人よりも余裕のある生活は送れる
>失敗した時のリスクを覚悟して5%以下の確立に賭けるなら、やってもいいとは思います

ウソついちゃいけないよ
成功率は1%未満だよ

241: 1 2006/05/08(月) 09:07:33 ID:7JLOpbYd0
>>238
あーじゃあ1%未満でもいいよ
とにかく成功率が低いって事を言いたかったんだ

203: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 00:59:20 ID:wUzrVHt3O
何に数十万かかるんですか?

204: 1 2006/05/03(水) 01:59:06 ID:pNxs6hSy0
>>203
規約を見れば分かると思うんだけど、代理店になるためには約25万を3ヶ月売り上げないといけないんだ
その後も代理店資格を維持するために売り上げがないとだめなんだけど・・・
グループによってはその最初の売り上げを買っちゃうやり方があるんですよ

簡単な流れで言うと
1ヶ月目は自分で買ってクリア。
2ヶ月目は自分と同じように買う人を見つけてクリア
3ヶ月目も同じようにクリア
4ヶ月目も・・・・
というように、どんどんビジネスを見つけていくようなやり方
このやり方だと最初の製品購入の約25万+もしクリア条件を満たせなかった場合に買い込む額を投資しないといけないんですよ


206: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 07:53:31 ID:Nq3cpQuLO
別にNBに悪い偏見とかはないよ。数十万のリスクで何千万儲かる可能性あるし。ローリスクハイリターンなんてNBぐらいでしょ。 んで質問です。
死ぬまで一生やり続けるんですか?

207: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 08:45:35 ID:MxY32aUO0
そういった意味で言うなら、300円のリスクで3億円儲かる可能性の
あるものもあるわけで。

208: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 09:19:03 ID:Nq3cpQuLO
宝くじですか?確立で考えて下さいね。3億当たるまで買ってみて下さいよ。99.9%以上は損しますよ。

209: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 09:25:16 ID:MxY32aUO0
だったら、ニュースキンよりましじゃん。
損するの300円だけなんだし。

210: 名無しさん@どっと混む 2006/05/03(水) 09:27:55 ID:Nq3cpQuLO
あの、すみません。ギャンブルとNBは違いますよ。
ビジネスの話なんですが…。

211: 1 2006/05/03(水) 10:19:05 ID:pNxs6hSy0
>>206
一生やろうとは思ってないな
と言うよりそんなに長くは続かないと思う
今のうちに稼げるだけ稼いで、下火になったらスパッと辞めようと思ってる
あとローリスクハイリターンはNBだけじゃないよ
世の中にはたくさん儲かる仕事はある

>>207-210
ギャンブルか・・・
ギャンブルには還元率ってものがあるよね?
パチ●コですら70%前後の還元率があるのに、宝くじは30%だっけ?
正直買ってる人は頭がおかしいと思います
ビジネスという名前が付いているだけで、ギャンブルに近いと思う

215: 潜入操作^^v ◆USIWdhRmqk 2006/05/03(水) 16:13:00 ID:vsgPIRwg0
>>1
ニュースキンの公表してる売上の内、スターターキット代、カタログ代、インパケ代等、
製品販売とは別の売上はどのくらいありますか?w
ぜひお答えくださいw

216: 1 2006/05/04(木) 01:40:06 ID:aZdtyusp0
>>215
正直わかんないw
でも結構高いし、カタログなんかは数多く購入するからなあ
んでこれは何の為の質問?
なにか意図がありそうだからその先が知りたい
あとあなたの本スレでの書き込みは非常に勉強になりました

217: 名無しさん@どっと混む 2006/05/04(木) 06:49:52 ID:QcdO6iC6O
ビックプラネットってどうよ!

218: 名無しさん@どっと混む 2006/05/04(木) 09:19:07 ID:VCeG23QJ0
>>217
その件については、会社としても忘れたいと思っているわけで。

219: 2006/05/05(金) 02:10:02 ID:c6+4oKsI0
今私はQEXです。やめるにはどうしたらいいですか?

224: 1 2006/05/05(金) 18:36:31 ID:0tC9Rdw/0
>>219
もし製品を買い込んでしまってるなら返品すればいいよ
多少損するけど勉強料だと思って諦めなさい
あとアップの人は色々言ってくると思うよ。QEXいなくなると痛いしね
でも本当に辞めたいんなら今のうちに辞めた方がいいよ

220: 名無しさん@どっと混む 2006/05/05(金) 05:48:18 ID:VaNnJid7O
俺のアップやら周りが皆NS止めて、ケータイコンテンツのネットに移動したんだが…
あんたら、どこまで時代遅れなんですか?

222: 名無しさん@どっと混む 2006/05/05(金) 08:27:35 ID:vITfQ6Qw0
>>220
しかも、移動したそこもすでに時代遅れなわけでww。

224: 1 2006/05/05(金) 18:36:31 ID:0tC9Rdw/0
>>220
それ会社の名前忘れたけど聞いたことあるような気がする
まあそういう馬鹿な人がひっかかっちゃうんだからしょうがないと思う

221: 名無しさん@どっと混む 2006/05/05(金) 07:15:45 ID:GvLtjnqC0
成功した人は、大体引退してくみたいね。
ネットワーク成功する人=起業成功する人

飽く迄もネットワークビジネスは、ネットワーク+ビジネス
所詮一つのビジネスに過ぎない。
何時までも、しがみ付くもんじゃないと思うよ。
大事なのは人脈で、何処のマルチでも同じ。

ネットワークは、ぶっちゃけ儲からないよ。
稼ぐならバイトした方が儲かる。

本来は自分を成長させる自己投資としてあるんだろうけど
信者と教祖みたいなマルチが多くて困るね。

自己成長と、ビジネス練習の学習ツールとしてなら使える。

224: 1 2006/05/05(金) 18:36:31 ID:0tC9Rdw/0
>>221
確かにネットワークで学べる事はたくさんあるね
話術なんかは辞めた後でも絶対に役に立つと思う
でも利益とれないとやってる意味ないからね
ほんとバイトの方が儲かると思う。確実にお金貰えるし。

229: 名無しさん@どっと混む 2006/05/07(日) 00:54:50 ID:h2mY6t3FO
いい物だから人に伝えたいだけなんです…

そうして愛用者を増やそうとする

完全にのり突っ込みの不思議ワールド

230: 名無しさん@どっと混む 2006/05/07(日) 02:02:48 ID:9YD1xsqM0
ニューウェイズのことはどう思いますか?

231: 名無しさん@どっと混む 2006/05/07(日) 10:13:44 ID:MEWdxQSm0
ニュースキンの人にそれは聞かないであげて。
まさに目の上のたんこぶなんだから。

232: 名無しさん@どっと混む 2006/05/07(日) 10:36:01 ID:iO8iU7K10
そう。
「あんなのネズミ講」と言いたいとこなんだが、自分らもそうだし・・。
「商品はインチキ」と言いたいとこなんだが、自分らもそうだし・・。

234: 名無しさん@どっと混む 2006/05/08(月) 00:08:28 ID:PuX2Zp+p0


240: 1 2006/05/08(月) 08:35:10 ID:7JLOpbYd0
>>229
その通りだね
結局みんな金の為に始めたはずなのにそれを忘れてる人が多すぎる

>>230-232
ニューウェイズはそこまでたんこぶって感じでもないな
やっかいなのはバイナリーの単品系のネットワーク
洗脳きつい上にハードルも低いから、乗り換える人はなかなかいないね
ニューウェイズから乗り換える人は結構多いよ
俺は裏のネタも持ってるしね

>>233-234
人脈ってこと?
でも最終的には人脈を利用してお金儲けするんでしょ?
金持ち父さんに影響されてるみたいだけど、現実はあんなに甘くないよ
現実はもっと汚いし厳しいんだ
でもお金が重要じゃないって人は確かにいるし、その考え方も悪くはないとは思う
価値観の違いじゃないかな

235: 名無しさん@どっと混む 2006/05/08(月) 00:14:56 ID:bVRo/RRH0
ニュースキン、スターズの金○が今、競馬のネットワークやってるらしい。
自分のダウンライン、兄弟ラインに勧誘しているみたいだね。
信頼関係が全て崩壊したって皆言ってるよ。そんな人絶対成功しないって!
元々借金まみれのPDで12系列のほとんどを自分で買ってたんでしょ?
いくらPDでも借金まみれの人はいっぱいいるってこと!大変だよね~

240: 1 2006/05/08(月) 08:35:10 ID:7JLOpbYd0
>>235
競馬予想?聞いたことないな
でも借金まみれのPDはゴロゴロいるよ

237: 名無しさん@どっと混む 2006/05/08(月) 00:25:08 ID:bVRo/RRH0
236さんその通り。ネットワークは人脈なくても大丈夫!むしろ人脈は増えますよ!
な~んて言ってるおばかサンがいますけど、ほしいのは新規の人脈なのにね~
増える人脈は洗脳信者ば~かり

241: 1 2006/05/08(月) 09:07:33 ID:7JLOpbYd0
>>237
確かに努力してないと新しい人脈は増えないな

255: 名無しさん@どっと混む 2006/05/09(火) 16:44:37 ID:pXe/9aH2O
買い込みをし、ネットに横流ししてるような人について、どう思われますか?もし、それを知ったお客は、会員登録をし、会社規定の金額で買いたいと、思いますか?
なぜ、それを取り締まりをしないのですか?

269: 1 2006/05/10(水) 13:17:20 ID:vTMlo3IT0
>>255
買い込みも横流しも規約では一応だめって事になってるけど、黙認って感じだね
法律でも取り締まれないはず

302: 名無しさん@どっと混む 2006/05/11(木) 10:53:23 ID:bil4Ls2j0
最悪でもピークを迎えるまでに参加しないとね。
ニュースキンのピークはアメリカでは91年、日本では98年。
えっらい昔の話ですね、しかし。

303: 名無しさん@どっと混む 2006/05/11(木) 10:55:38 ID:cjamC22vO
NSってMLMの中では結構有名だし、世間には広まってる方だと思います。広まってるのに今からやっても僕は難しいと思います。ただ100%儲からないとは言いません。NSやMLMも否定するつもりもないです。だからタイミングが大事だと思うって意味です。

342: 名無しさん@どっと混む 2006/05/16(火) 09:49:40 ID:0Kg+aMStO
マルチで広めていくオリジナル商品ってスーパーとかで売ってる商品より、質にこだわっている分、凄いらしいよ。と部外者だけどそう思うよ。

343: 名無しさん@どっと混む 2006/05/17(水) 07:23:04 ID:YkpDkbsY0
>>342
>質にこだわっている分、凄いらしいよ
部外者の根拠の欠片も無い意見、どうもありがとうございましたw

347: 名無しさん@どっと混む 2006/05/19(金) 07:58:51 ID:tsN1/zl8O
オークションでニュースキンの商品が売られてるけどこれから代理店以外はそちらで商品買うから権利収入は減っていきませんか?

348: 1 2006/05/19(金) 12:34:34 ID:7AzhX6et0
>>347
NSのみで権利収入を得るのは不可能に近いですよ

349: 名無しさん@どっと混む 2006/05/20(土) 08:35:42 ID:Eb3JGFgc0
では今収入を結構もらっているという人は、昔に始めた人ですか?

ここ最近になって入った人では収入は本当に難しいですか?
ここ二年くらいで、12代理店作った人とかもいるって
聞いたことあるのですが?
NSで権利収入を得るのは不可能だという理由は
どういう理由ですか?

351: 名無しさん@どっと混む 2006/05/20(土) 09:36:06 ID:eQoWkr+I0
>>349
権利収入とかはまずムリだけど労働収入なら月/200までくらいなら可能性はあるよ。
200っていうことは自分からで4000くらいの売り上げ、EXで200人くらい。
でもかなりハードな労働だよ。タイミングでの違いは横は努力次第だけど縦の伸び方だね。
早くに基礎もった連中は入れ替わりはあるものの安定してEXを囲えてる。
NSの場合、ポイントは95年~96年かな。ここ2年でもBD出てきてるけど、
みんな文鎮型のブルーカラーダイヤモンドだよ(笑)

356: 1 2006/05/22(月) 01:17:20 ID:/CHCR2gH0
>>351が代弁してくれてるので、補足だけ。
権利収入を取れているDTはごく一部の更に一部
それでも活動を辞めた途端収入は激減すると思う
なぜならセミナーやラリーを定期的に開いていないと皆NS辞めてしまうから。
そして何よりそのセミナーやラリーが収入源だからだ

354: 名無しさん@どっと混む 2006/05/21(日) 22:20:26 ID:1t/ng/VE0
俺が1さんやアップに聞きたいのは、MLMにはまって、
勧誘しすぎて会社辞めたり、消費者金融に走ったり、
親の年金に手をつけたりする奴多いのに何も思わないのかな。
NSにはまってる奴って商品を買えの次には、
「何か良い仕事ない?」。とくるんだよ。紹介できるわけねえし、
金に困ってるなら辞めろというのに、今やらなきゃいつやる!とくるわけさ。
勿論、自己責任だけど、アップの人はダウンの人生狂わして平気でいられんの?

357: 1 2006/05/22(月) 01:22:00 ID:/CHCR2gH0
>>354
親に迷惑かけるってのはまず有り得ない事だから置いといて
サラ金に手を出して多重債務を背負ったり、会社を辞めたりってのはかなりいるね
一応それはやらないように言ってるんだけど、やる奴はやるんだ
罪悪感はかなりあるよ
会社で普通に働いてれば収入あっただろうに・・・って思うけど、そこは割り切らないとMLMで稼ぐのは無理
汚い世界だと思うね

358: 名無しさん@どっと混む 2006/05/22(月) 12:28:12 ID:P8ZL68WSO
罪悪感があるのか、ならまだいいな。俺の知ってるアップは本当に信じ込んでいたな。
こっちは騙されたフリしているのに騙せたと思い込んでいるんだから。
何一つ商品は買わなかったけど、洗脳された友達の彼女と妹は引き止められなかったのが悔いだな。
法律で取り締まらなきゃだめだよ。今だにあのアップのギラギラ、ニヤニヤした顔思い出すと吐き気がする。
あと、握手好きな奴多いのはなんで?

366: 1 2006/05/23(火) 06:34:04 ID:3P5eWE/+0
>>358
握手好きな人が多いのは、それが交渉に有利だから。
スキンシップは有効な手段だよ
他にもファミレスでは相手の正面に壁が来るよう座る、テーブルに手を置いて話すとか色々あるよ
勧誘された事ある人は心当たりがあるはず

362: 名無しさん@どっと混む 2006/05/23(火) 00:18:44 ID:PIoeDnA/0
>>358
俺の知り合いも姉妹でハマってしまった。
かなり説得したが無駄だった。今じゃ絶交状態。
兄弟や家族で始めるとたちが悪いな~。

366: 1 2006/05/23(火) 06:34:04 ID:3P5eWE/+0
>>362
家族だとめんどくさいな
説得しても話聞かないだろうし。
他人に頼んで説得してもらうのがいいと思うよ

363: 名無しさん@どっと混む 2006/05/23(火) 01:49:08 ID:aoQOg0in0
友人に化粧品を薦められて、商品自体は気に入ったのですが、
購入するにはファーマネックスのサイトから登録するようにと言われたのですが、
私はこういう組織の一員になりたいとは思ってません。
友人はもしかして、自分の下に私を入れるために購入を勧めているのでしょうか。
直接売らない理由はそれでしょうか?
それとも、純粋に買う為には登録が必要なのでしょうか?

365: 名無しさん@どっと混む 2006/05/23(火) 05:57:45 ID:kasH0bsI0
>>363
>友人はもしかして、自分の下に私を入れるために購入を勧めているのでしょうか。

あたりまえでしょw
もちろんあなたの家族・友人も狙いですよ

382: 1 2006/05/24(水) 19:25:34 ID:KkPBQSlY0
>>363
友達は普通にいる人はいると思うよ
でも金持ちと言い張る人は多いね
無理があると思うけどなw

367: 名無しさん@どっと混む 2006/05/23(火) 12:37:03 ID:r9hmsaYGO
勧誘する奴らって貧乏なのに無理してる。
ファミレスのコーヒー代も無いのに金持ちだと言い張るし。
友達いるのかな?

382: 1 2006/05/24(水) 19:25:34 ID:KkPBQSlY0
>>367
友達は普通にいる人はいると思うよ
でも金持ちと言い張る人は多いね
無理があると思うけどなw

373: 潜入操作^^v ◆USIWdhRmqk 2006/05/24(水) 01:46:28 ID:x8VkN8/h0
先に言っておきますが、これは釣り質問です!(笑

普段どんなデモやって勧誘してるのか教えてください。


383: 1 2006/05/24(水) 19:35:41 ID:KkPBQSlY0
>>373
俺は商品のデモは全て女性DTにお願いしてるから、ビジネス勧誘の手順を教えるよ
まず相手の人数をこっちの人数より多くする
閉鎖した空間に呼ばない
初対面の人は警戒してるから警戒心を解くところからはじめる
ある程度相手がリラックスした所でビジネスの話

内容はめんどいから省くけど、基本的に大きな嘘はつかないね
どっちかというと、厳しいけど頑張れば儲かるというような話をする
そっちの方がなんとなく現実味があるでしょ?
あとは質疑応答しておわりって感じかな

385: 名無しさん@どっと混む 2006/05/24(水) 22:37:03 ID:NVI3gGjS0
>>383
1は将来どうすんの?

386: 1 2006/05/25(木) 06:31:37 ID:7cRa02xz0
>>385
そのうち見切りを付けて自分で何か始めると思う
セミナーなんかで儲けるのも限界があるだろうからね
株なんかで不労所得得るのもいいだろうけど、それだと人生に面白みがなくなりそうでいやだな
程よく働いてるのが楽しそうでいいよね

378: 名無しさん@どっと混む 2006/05/24(水) 15:21:00 ID:ADNsNnLaO
NSやり始めて、NWの話だしたらすごい沢山のNW批判を叩き込まれたよ!NW五年以内に潰れるとか。どこのグループもなんですか?資料いっぱい見せられた

381: 名無しさん@どっと混む 2006/05/24(水) 17:09:23 ID:Mffh8FdI0
>>378
そりゃまあ、あとから日本に上陸して5年で売り上げ逆転されたらそうと
でも言うしかないわな。
去年は逆転とは言ってもほぼ横並びだったけど、今年は100億円以上確
実に水をあけられそうだからね。

383: 1 2006/05/24(水) 19:35:41 ID:KkPBQSlY0
>>378
他のネットワークを叩くのはどこもやってると思うよ
俺もやってるけど5年以内に潰れるとかは言わないなw


416: 名無しさん@どっと混む 2006/06/01(木) 01:30:41 ID:HPWq2YF90
5月LOI出して、初めて洗脳が解けて、すぐやめました。
もう20万ほどはつぎ込みましたが、授業料だと思って諦めます。
辞めるって言ったら、家まで来ました。
ものすごい勢いで電話もしてきました。
「for you」って言うけど、結局は「for me」ですよね。
商品は気に入ってるのでアイナチュラで買うことにしてDTもやめます。

431: 名無しさん@どっと混む 2006/06/06(火) 10:13:07 ID:kG3NOUkrO
はじめまして
教えてください最近友人に誘われ個人宅(高級住宅)でのセミナーに行ってきました。(というか行ったらそんな感じでした) 話を聞くと会社とその製品が良さそうな気がするんですがビジネスとしては今更感が強いのでしょうか? (つづく)

442: 名無しさん@どっと混む 2006/06/07(水) 20:41:08 ID:8l/WEB6p0
>>431
高級住宅でセミナーをする時点で、そのグループの人間は「頑張ればこうなれるよ!」とアピールしているわけですw
今更感は強いですね。 もう売り上げもピークを過ぎ、NWに抜かれ下降する一方です。
今期の四半期売り上げも出たようですが、やはり下がっているようです。

432: 名無しさん@どっと混む 2006/06/06(火) 10:16:10 ID:kG3NOUkrO
(つづき)
ちなみに経営者が多く、頂いた名刺には「TEAM○○」と書いてありました

433: 現実は 2006/06/06(火) 16:22:51 ID:yDvsixmO0
DT登録してから約14万円位のスターターキットを購入します。その月は当然GSVも多く
なりますが、翌月からのGSVノルマ2000Pを達成するのが本当に厳しいです。自分の下
にDTを12名集めるのは何とか出来ても、必ずしもADP組んでくれないし付き合いで会員
になっただけで、一回も商品購入しない人も必ずいます。結果として現在多くのEX達
が行っているのは、アパス(輸入代理店)※ニュースキン関連会社 を通して米国から
US商品を買い込み購入(ポイントは加算されます)して、ヤフーオークションで売りさ
ばく行為です。最低100Pは自己消費があるから、11,000円は最低支払い尚且つ不足分を
1000$前後買い込み、ぎりぎりGSV2000を維持してるEX(代理店)の収入は3月までは約
30,000円少々でしたが4月から計算が変わり40,000円少々の振込み(消費税含む)があ
ります。後毎月の交通費・セミナー代が費用として必用で、だから普通の思考能力があ
れば、すぐに辞めるでしょうけど本当に洗脳は怖いものですねー

434: 名無しさん@どっと混む 2006/06/06(火) 16:42:44 ID:kG3NOUkrO
回答ありがとうございます。
スターターキットなるものの話は聞いてないのですが購入しなければならないのでしょうか?現在主婦の方たちと接する機会が多いもので比較的にいい環境にいると思い、前向きに考えていたのですが・・・

435: 現実は 2006/06/06(火) 17:31:59 ID:yDvsixmO0
ビジネスとして考えるなら、自分の下にEX(代理店)を沢山育成する必要があります。
その勧誘した友人達にも同じノルマが発生します。中には代理店申請をしただけで、
翌月からプレッシャーに負けて辞める人もいます。この事からマルチは友達を失うと
言われますね。

436: 名無しさん@どっと混む 2006/06/06(火) 18:57:57 ID:kG3NOUkrO
なるほど。
ありがとうございました。

447: 名無しさん@どっと混む 2006/06/10(土) 22:35:07 ID:e7jjGMwB0
EXの友達は1カ月に1人EXにするだけでOKって言うけどそんなに上手くいくのかな?
もしそのノルマが達成できなかったらどうするつもりなんだろう

450: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 00:08:30 ID:mMPiw2zW0
>>447
するだけって、その友人もえらく簡単に言うものですねw
その時点で買い込み連鎖をしてますよって宣言しているようなものですね。

455: ◆FvSh4Agrew 2006/06/11(日) 09:03:34 ID:Emq3JaIK0
>>447=449=452
できれば、買い込み連鎖グループに引っかかってる友人には返品システムの事をしっかり教えてやって欲しい。
NSは購入後1年以内の商品で未開封であれば返品可能で、90%のお金を返金してくれます。
残念ながら10%はマイナスだが、被害を少なくできます。
おそらく買い込みグループのアップは、返品システムを教えなかったり、お金を立て替えたりして返品できないように仕向けてるのだと思います。
でも、そんなところでいくらやっても成功はないし被害者を増やす前に縁を切ってでも早く脱出する事をお勧めします。

458: 452 2006/06/11(日) 09:46:19 ID:wyvWrcsf0
>>455
アドバイスありがとうございます
そうですね、やはり邪道に感じます
消費者に不信感を与えるだけの行為ですよね

お金を立て替えて返品できないようにするというのも親切心を装った
偽装行為であるように思えます
アップはダウンのEXの赤字を立て替えEXに維持する事で
自分のタイトルも維持できますしなおかつそのEXのGSP5%分も収入として
入ってくるので実際には立て替え分の損害も多少カバーできてそうですね


本人はかなり強情で言ったら聞かない子なので説得にはかなり苦労しそうです
出来れば違法性も示したいのですけどそれが難しそうなので
他に方法が無いかと色々と模索しています

459: 455 ◆FvSh4Agrew 2006/06/11(日) 11:20:37 ID:LUBBahUS0
>>458
いや、MLMのシステムに違法性はありません。
あえて言うなら、誠実に活動すればとても優れた流通システムの一つなのです。
でなければ大学の講義に取り入れられたり、国会の質疑に取り上げられることはありません。
ところが、日本では末端のDTの中に『買い込み連鎖』などの違法行為スレスレの事をする輩が出てきてイメージを悪くさせているのです。
参考になるかどうか分かりませんが、日本訪問販売協会だったと思うのですが悪徳マルチまがい商法の定義を発表してたと思います。
『不要不急の商品を儲かるからという理由で購入させたり購入したりして被害者の出るシステム』です。
ここで問題なのは、必要もない商品を販売や消費(本来の流通)とは別の目的で多額の金額で大量に購入させるところにあるのです。
最初からシステムにこの事を組み込んである会社は、悪徳マルチまがい商法の会社です。
本来NSを含め、まともなMLMの会社はこのような行為は禁止しています。
それが一部の末端のDTが勝手に悪徳マルチまがいのような事をしてしまうのです。
悪質DTは発見次第、会社も処分をしていますが中々それも難しいのです。
買い込んだ商品がキチッと販売されていたり消費されていれば違法性がないので本人が被害を訴えない限り証拠がつかみにくいのです。
返品システムは、消費者保護と、このような被害者が出ないようにという意味もあって存在するのです。
これをお友達に分からせるのは一苦労かもしれませんが、いつか破綻に気づくときが来るでしょうからその時に1年以内の商品は返品できる事を忘れないように言っておいてあげてください。
被害が最小限になると思います。

465: 452 2006/06/11(日) 14:33:39 ID:wyvWrcsf0
>>459
なるほど、詳しく教えてくださりありがとうございます

つまり「1カ月に1人EX」ではなく自分のダウンラインを構築し
グループが2000GSP以上になるように安定させ
なおかつ少しずつEXを育てる方法を取れば問題はないという事ですね
ただ、NSは世間的にもかなり広まっているためになかなか
新しいラインを構築していく事は難しいですよね
例えばGSP2000ポイントで安定させるためには
グループの一人当たり月2万円の消費としても20人のダウンが
必要になりますしこれからそれをしていくのは困難ですよね
かなりのセールスに関するノウハウを持っている必要があると思います

その為、よく分かっていない若い人をターゲットとして
買い込み連鎖を進めるグループがいたりするわけですよね
そうなるともうMLMシステム自体が限界を迎えているようにも思えますね

本人が早くこの事に気付いてくれればいいんですけどね

466: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 14:50:08 ID:q42XJUH30
>>465
2万円だったら10人でいいんじゃないですか?

それと仮に店舗経営をしていた場合、お客さんが10人や20人じゃ
経営成り立ちませんから、人数という点ではそれほどの壁でもないと
思えますが・・・。

468: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 15:34:06 ID:GXPplPIY0
>>466
毎月2万円の定期購入者が10人でどの位の収入になるんだ?
定期購入者を10人獲得出来ればその収入を維持する為に新規顧客を開拓する必要は無いのか?

469: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 15:44:23 ID:q42XJUH30
>>468
誤解のないように言っておきますと
私はNSのDTではありません。

ただ単に2000ポイントの計算が2万円(200ポイントとすると)×10人
じゃないかと言っただけです。
また商売として考えても、顧客10人や20人では商売として成り立ちませんから
その点を言っただけです。

480: 452 2006/06/12(月) 22:48:15 ID:SZUXExvV0
>>468
例えば10人が全員消費者だった場合、月4万円程度の収入だったと思います

467: 459 ◆FvSh4Agrew 2006/06/11(日) 15:31:01 ID:+MOlzdAj0
>>465
ちょっとニュアンスが違うのですが・・・
確かに楽に稼げるような仕事はこの世にはそうありません。
NSの場合、確かに日本上陸13年経ってるので名前を知ってる人は多いでしょう。
ただあまりにも誤解してる人が多いので、まじめなプレゼンができる環境であればまだまだ可能性はあります。
452さんの計算は、ダウンラインがすべて消費者だけという発想ならその通りです。
ただ、NSの仕事はもちろん愛用者も作るけど、愛用者だけを作る仕事ではありません。
『愛用しながら、自ら商品の事やビジネスの事を伝える人』を作っていくわけで消費者だけを作るわけではありません。
そこでビジネスの内容が買い込み連鎖のような社会的に反するような内容では話になりません。
『それじゃ儲からないだろう』とおっしゃる方も居るでしょうが、少しの人に少しだけ伝えて短期間で大きな収入になるわけはないのです。
本当に大きな収入を取ろうと思えばある程度の年月、根気よくまじめなビジネスを伝える必要があるのです。
もちろん、MLM以外で起業するのもできる人には有意義な選択だと思います。
しかし今の時代、伸びると予想できるビジネス(MLM以外)でリスクがなく起業できるものは見当たりません。
MLMの場合は、もちろんまったく創意工夫もなく意欲も低い人が成功できる仕事ではありませんが、創意工夫もするし意欲や情熱はあるが資金がない人には、誠実な環境で誠実にやる限りとても好都合なビジネスだと思います。

480: 452 2006/06/12(月) 22:48:15 ID:SZUXExvV0
>>467
そうですね、やはりそれなりの収入を得られるようになるまでには
やはりかなりの年月をかけなければ無理だと思います

475: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 20:44:21 ID:mMPiw2zW0
>>459
確かにマルチ商法は違法ではありません。
しかし、特商法・薬事法といった法律で厳しく規制されている商売なのです。
マルチ商法は大学の講義に取り入れられていません。
取り入れられているというなら、どこの大学が教えてもらえませんか?
これが嘘なら、特商法によるところの「不実告知」にあたります。
あと国会質疑ですが、民主党のマルチを擁護する団体に所属している一部の議員がやってはいますが
毎年のように規制する法律を強化しているのが結果であり、現実です。

本来NSはそんなシステム(買い込み連鎖)ではないと仰っていますが、実際は黙認してますよね?
買い込み連鎖を許さないなら、普通入会した月からLOI申請できるというのはおかしいと思いませんか?
入会したばかりの製品に対する知識もない人間が、その月から2000ドルもの売り上げを上げるのには、買い込みの可能性が高いと
いうくらい会社も認識できるはずです。 しかしシステムを変える気は無いようですね。

私も何人かのNS販売員の誘いを受けたことがありますが、誰一人として法律を守っている人間はいませんでした。
特商法の存在すらしらない販売員もいたくらい、彼らのモラルは低いのです。

480: 452 2006/06/12(月) 22:48:15 ID:SZUXExvV0
>>475
あとオークションなどへの横流しも黙認していますね

452: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 00:55:04 ID:MTGkk+310
買い込み連鎖・・・なんとなく分かるんだけど言葉で説明するとなんか難しそう
どういうことを言うか簡単に説明してもらえますか?スミマセン


実際には「EX月に1人」ってのはアップに言われたみたいで
それが勧誘の手口の一つになってるみたいですけど
なんだか物を売る事から目的がずれてきてる気がしますね

454: 名無しさん@どっと混む 2006/06/11(日) 07:19:01 ID:mMPiw2zW0
>>452
NSに入会すればDT(販売員)になれます。
EX(代理店)とはDTの上級職で、会社に自己申請し3ヶ月間の審査機関を経てなれるものです。
何を審査するかといえば、売り上げです。 
1ヶ月目は、本人が500ドル、グループで2000ドル以上の売り上げ
2ヶ月目は、本人が200ドル、グループで2000ドル以上の売り上げ
3ヶ月目は、本人が200ドル、グループで2500ドル以上の売り上げ
この条件を達成し、EXになれても毎月、本人が200ドル、グループで2000ドルの売り上げを
達成しないと、EXの資格を剥奪されグループはアップ(自分を入会させた人)に吸収され1からやり直しとなります。
ちなみにグループとは、自分が勧誘して作った組織のことです。
つまり、毎月のようにEXを出そうとすれば、入会した月からEX申請をすることになり
申請した人間はグループを持っていないので、グループの売り上げも自己負担してクリアしなければなりません。
つまり、1人で2000ドル以上の買い込みをしていかないとEXにはなれないということです。
この買い込みをした人が、新しい人を入会させ同じように買い込みをさせることによって
その人グループの売り上げを新しく入った人間でカバーすることが出来、収入が入るようになるのです。

これを買い込み連鎖といいます。

502: 名無しさん@どっと混む 2006/06/19(月) 23:45:33 ID:6QLeqpmO0
盆暮れGWに
「久しぶりに飯でも食わない(or酒でも飲まない)?」
とか
「大事な話があるんだよ」
とか言って呼び出してファミレスで勧誘

もやめて欲しいな

特に
 駅で待ち合わせっつーから電車で行ったら
 そっから車でアップのマンション連行で足が無いから帰れない状況で
 複数人で囲んで勧誘
とか、
最悪だよ

503: 名無しさん@どっと混む 2006/06/20(火) 12:29:47 ID:qfVO+l6lO
やる人だけにはいい顔して、断わった人には今までと180度違う態度。こんな勧誘で人間関係悪くさせているのは信者の方なのに、自分は悪くない的な態度。餓鬼過ぎて話にならない。金にしか目がくらんでいない信者を信じる方も馬鹿。イコール、馬鹿ばっか。

505: 名無しさん@どっと混む 2006/06/21(水) 17:21:23 ID:OtZ6qItM0
埼玉地方での被害報告です。
先日、友人に「異業種交流会」に誘われて行ってみたら、これでした。
交流もへったくれもあったもんじゃない、k賀とかいうどす黒いオネーチャンが
前で延々4時間くらい喋ってまして、事前には
 「多方面の職業の男女が集まって、いろいろ情報交換をするパーティー
  みたいなものでスー。」
って聞いてたので、「・・・話が違う」と、早速不信感が悶々と。

まぁ聞くところによると、ビッグプラネット(Bp)とかいうインターネット事業を
手がけるでかい会社が数年後にいよいよ日本に上陸するとかで、その下準備
として、系列会社のニュースキン(Ns)とファーマネックス(Fx)という日用品や
健康食品系の会社をすでに送り込んでおり、そこで会員を増やすことで、
それがそのまま将来ビッグプラネットの会員になるもくろみなのである、と。
そしてそれを流行らせる仕事(アフィリエイト)をやりませむかー!との話。
いや、そんな話はどうでも良いから、はやく「交流会」しましょうよ!?
(結構若い女の子が多かった)とずっと思ってましたが、何か?

いや、まぁとりあえず、なかなか興味深い話だなとは思ったけど、自分的には
ノーサンキューな話だったし、帰って2ch見たらもっとガッカリしたよ。
あいつら(誘ってきた友人含めて)みんなマルチだったんだー。。。

504: 名無しさん@どっと混む 2006/06/20(火) 17:49:30 ID:6gbC5jFE0
友情を金で売るやつら

引用元: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1145396937/