1: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/07(水) 21:46:32.47 .net
人事に騙される学生が減るといいなと思います。

スペック

早慶卒
20代
採用主担当
BtoCで売り上げ150億くらい、社員数200くらいの会社勤務

身バレは困るのでフェイクも交えて。



3: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/08(木) 21:31:20.33 .net
人事に騙されるというとはどういう意味なの

4: 1 2015/01/08(木) 23:08:05.96 .net
>>3
人事も所謂営業なわけ。
自社を学生にアピールするために会社の悪いところを隠したり、必死によく見せようとする。
学生は会社とか仕事について判断する材料が少ないからトークの上手い人事に会うと会社のクリティカルな短所に気づかないまま就職してしまったり明らかにキャリアを毀損させられてしまったりする。
なので学生は言われたことを鵜呑みにするんじゃなくて自分で考えられるようにならないといけない。

2: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/08(木) 03:37:43.57 .net
PRがない

4: 1 2015/01/08(木) 23:08:05.96 .net
>>2
PRって言うのはどれだけ凄いことをしたかを競う場所じゃなくて、普通のことで全く構わない。
ただし、それをどのように取り組んだのかしっかり伝える必要はある。
テニサーで遊んでただけのやつでも就職できるのはコミュ力()とかじゃなくて殆どの学生が大したことはしてないから。中身の凄さで張り合ってもどんぐりなのでそれをわかりやすく説明できることのほうが大事。

一流企業にいこうとおもったら別な。

5: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/08(木) 23:34:59.23 .net
普通のことって言っても本当に普通のことじゃ駄目でかなり盛るんだろ?
塾でバイトしてましたとかサークルで会長でしたとかにしてもごく普通の○○とか○○をして生徒の成績上げましたとかごく普通の○○とか○○をしてサークルを活性化させましたじゃ駄目なんだろ?
もちろんそこから学んだことだ何だをでっち上げる訳だが○○が普通過ぎると全く説得力無いだろ

6: 1 2015/01/09(金) 00:32:31.89 .net
詳細に考えてみると普通なんてものはそもそもないわけよ。成績あげるにしてもサークルを活性化させるにしても状況状況でやることはちがうはず。

成績あげるために勉強を教えました。レベルのざっくりした話なら普通だけどそれに伴って宿題の出し方をそれまでと変えましたとかいろいろあるわけよ。教室長からはこう言われていたけどこういう風に提案しなおして許可を得て実行しましたとか。

内容の濃さも勿論大事だけど更に大事なのはそれをわかりやすく簡潔に、突っ込まれたら詳細に伝えられること。

その上で学歴とかで分相応な会社を受ければ内定が取れる。

7: 1 2015/01/09(金) 00:36:53.75 .net
ちなみにどんなに面接の練習をしてもESを添削しても内定を取れない会社は存在する。

学歴とかスペックも勿論そうだけど、性格の合う合わないはめちゃめちゃでかい。だから落ちても必要以上に凹むことはない。

あくまで面接の対策というのは本来内定が取れるはずの会社に落ちる可能性を低くするためのもの。内定を取れない会社の内定を取れるようにするものじゃない。

8: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/09(金) 00:39:10.68 .net
なるほどためになる

9: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/09(金) 00:44:47.66 .net
面接で聞かれる王道が志望動機、自己PR、大学で学んだこと

こんな感じだと思うんだが一貫性を持たせて話を構成していけばいいの?

11: 1 2015/01/09(金) 07:03:55.47 .net
>>9
まあ聞かれることはその3つ。というか学生時代の取り組み=自己PRだと思って基本問題ない。
学生時代の取り組みによって自分の能力・自分の人間性を主張する。
志望動機ではその2つから自分の就職の目的を話すことで会社との適合性を主張する。

当然ここに一貫性がないとダメ。志望動機で成長したいとか言ってるのに学生時代の中で成長したいと思って行動した経験がないとかでは一貫性がないのですぐわかる。説得力がない。
そもそもここで嘘をつく理由はない。きちんと自分のことを考えれば自分がなにを目的に就職するのか考えられる。
別に金が目的でもいいし世間体でもいいけどそれなら特定のある会社である必要はないわけだろ。
うわべが似た条件の会社は探せば確実に存在するのにその会社がいい理由がかならずある。それは自分にしかない志望動機だし、会社を誤って認識していない限りは説得力があるはず。
これで完璧だと思ったものを更に分解してその要素を突き詰めるくらいしたほうが良い。
それが就活の軸になるし、人生の指針になる。

就活生は一般的な就活論なんてうわべだけで役に立たないと思ってるかもしれないがあれはいろんな人が長い時間と検証を懸けて導き出したものなのでそれなりに筋が通っているし、現状の就活のシステムにおいては学生側にとっても有用。

15: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/09(金) 14:20:12.53 .net
>>11
その会社がいい理由は必ずあるっていうのがわからん

成長したいなら人材、コンサルの大手ならどこでもいいのでは?

17: 1 2015/01/10(土) 08:25:11.78 .net
>>15
例えば15がしたい方向性への成長をするのに仮に人材とコンサルの大手ならどこでも適しているのだとすれば、そこから全部内定でたらどこ行く?
リクルートキャリアなのかインテリジェンスなのかマッキンゼーなのかBCGなのか。仮に全て一斉に内定が出たとしたらもう後はサイコロで決めてもいいか?
多分違うその中でも一つを絞れるはず。

成長するといっても成長するのに必要な要素をもっと細かく考えてそれに適した環境があるはずだし、それ以外の要素で気にしているところがあるかもしれない。考えましょう。

ちなみにうちのエージェントの担当は大手の会社でも何人かは本当にポンコツなので人材の大手にいればどこでも成長できるとはとても思えない。

10: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/09(金) 01:03:02.86 .net
就活に勝つってのは本来性格が合わない奴等相手にうってつけの仮面を用意して最高の演技で騙しきって掴みとるもんだろ
俺が行きたい企業・団体の中で性格に問題がある俺を雇いたいとこなんか絶対に無い

12: 1 2015/01/09(金) 07:04:58.96 .net
>>10
上の話とかなり被る部分もあるが、そもそも就活に勝ち負けは付かない。つくとすれば成功と失敗。
本人が納得して就職して入ってからも納得して働けるのであれば成功
本人が納得はしてないが仕方なく就職して嫌々はたらくのであればそれは失敗くらいは言えるだろう。

そもそも自分の性格に絶対合わないところに本当に入りたいのか考えたほうがいい。
体育会系のノリが苦手なオタクがどんだけ給料がよくても体育会系のゴリラに囲まれて40年間過ごすなんて不可能。
それと同じで入ってからの方が長いのだから一時の見栄とかを重視すべきでない。
それよりも上にも書いた通り自分の目的に合う会社を探すべき。
日本だけで200万とか会社があるのでほぼある。

それに騙して入るって言うのは基本かなり難しいはず。
学生が想定しているよりも遥かに多くの視点があるし嘘に一貫性をもたせるのはかなり難しい。
それでもその会社の面接官を騙し通せるほどの抜け目のなさ、頭の良さ、トーク(プレゼン)の上手さがあるならその会社からすれば性格とかではなくて能力的にすごく欲しい人になる。
採用する側もそれは割り切ってる。
嘘をついてても良いけど騙し通せるくらい優秀なやつなら欲しい。

でも学生の嘘程度を見抜けない間抜けな会社は大した会社じゃないぞ。もしくは自分より一段能力が低い人に囲まれると思ったほうが良い。結構それはそれでキツいと感じる人が多い筈。

14: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/09(金) 12:33:36.41 .net
毎年毎年誰かしら問題児が入ってくるのはどうしてなんだぜ?

16: 1 2015/01/10(土) 08:17:05.41 .net
>>14
仕事として一緒に働く人を正確に見極めるのなら本来面接という形ではなく実際に働かせるのが一番わかる方法なのに人数を見なければいけないという理由で面接とかやってるから。どうしてもわからない部分が出てしまってる。それで沢山やってれば間違いも起こる。

18: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/10(土) 08:26:30.38 .net
スペックの割に会社イマイチじゃね?

19: 1 2015/01/10(土) 08:49:49.72 .net
>>18
一応新卒採用の倍率は自分の時はes提出から内定だと150倍くらいあったのでそれなりに人気企業なんだけど社格的なものでいうと仰る通りイマイチ。
転職エージェントからも社格は舐められるのでいい人の紹介は殆ど大企業に取られてしまう。本当にここはどうにかならないものかと思います。

20: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/10(土) 21:50:08.66 .net
40歳で年収どれくらいまでいく?

21: 1 2015/01/10(土) 22:57:47.20 .net
うちの会社は年齢じゃなくて役職かな。
一番低いと500とか、40で行けるとこまで行ってたら1200くらいか。

給料だけで見ればもっといいところはあるね。

22: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/10(土) 22:59:03.61 .net
そんなに差があるのか
四季報の平均年収はどれくらい?

23: 1 2015/01/10(土) 23:12:08.75 .net
四季報になんて載ってないよ。中小企業だから。

25: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 02:04:08.15 .net
>>23
中小でもそんなに行くところもあるんだ
期待して働こう

26: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 03:09:31.42 .net
優良中小の探し方を知りたし

28: 1 2015/01/11(日) 09:36:01.80 .net
自分の場合は偶然出会っただけだし、うちは優良中小とは言い難いかな。新卒はなんとも言えないが中途で入ってくる人のほとんどは生涯年収的にはかなり下げて入ってくる人ばかりだし。

例えばだけど新卒紹介とかやってるところいくと、採用に金かける余裕あって優秀なやつを少人数取りたい。でも知名度はないみたいな会社に会えると思う。

29: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 17:26:54.97 .net
よく嘘はバレるって言うけどバレたときしか嘘ってわからないだけだよね

30: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 17:46:13.72 .net
ま~ん共の胸見てる男は分かる理論と同じやな

31: 1 2015/01/11(日) 18:17:34.21 .net
例えば御社が第一志望です。レベルのものはただの挨拶だから嘘でもなんでもない。
実際にやってきたことについて嘘をつくのも程度による。結果として生徒を志望校に合格させましたとかは検証不可能なので言ってもいい。
だけど私はこんな人間で~的なものは嘘つくとバレる可能性高いし、自己分析できてないなってなって落ちると思うよ。

32: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 18:33:56.03 .net
地方底辺大夜間の文系学生だけど、電話のオペレーター経験って評価される?

浪人時代から、電話営業、予約システムのヘルプデスク、大規模情報漏洩の窓口など
契約社員として社内の部署6つ程渡り歩いて、電話対応特にクレーム対応については
コンサルタントになれんじゃないかと思うくらい自信があるんだが、
部長経験とかではなく、こういうのを面接やESでアピールしてもいいもの?
ちなみにバイト、サークルともリーダー経験なし。

33: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 18:44:34.21 .net
32の続き。
アピールできる物がこれしか無かったら、やはり面接を通過するのは難しい?

34: 1 2015/01/11(日) 19:35:33.88 .net
もちろん会社によるというのが一番でかい。

残念ながら学歴の時点ではねられる会社は沢山あります。そうでない会社も沢山ある。

まずテーブルに乗れる会社を受けることが前提な。上でも言ってるように、中身が問題じゃなくてそれをどれだけちゃんと説明できるかが大事な。テレオペをやってました自体は問題なくてどう取り組んでたかが大事。

35: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 19:55:35.54 .net
無理やりテレオペの経験も御社に活かせる
で攻めてみたら?

電話対応に自信がある だけでも評価されそうだよ

36: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/11(日) 19:58:44.60 .net
ありがとうございます。

クレームの電話は大好きで、そういう電話が多そうな部署へ志願して移動していたので、
ノウハウやエピソードなら何時間でも話るんだが、どう取り組んだかだとちょっと難しそう。

もっとよく考えてみる。ありがとう。

37: 1 2015/01/13(火) 07:27:33.28 .net
ノウハウやエピソードがあればどんな風に取り組んできたか十分説明できる。
特にエピソードは重要でそれがどんな風に取り組んできたかを端的に示すものになる。

40: 就職戦線異状名無しさん 2015/01/14(水) 00:24:18.68 .net
釣りかと思ったら結構ガチで草

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1420634792/